亚裔警官被控杀人 华人群体看法分歧很大

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Sam Hodgson for The New York Times

在受到杀人指控的当天早上,警官彼得·梁走出位于布鲁克林本森赫斯特地区的家中。

纽约——在曼哈顿的唐人街,这是最为欢乐祥和的假期:人们欢度佳节,张灯结彩,备足了饺子和年糕。按照习俗,所有的矛盾和沉重的思考都可以等到农历新年以后再说。

不过,当皇后区白石镇的商人菲尔·吉姆(Phil Gim)用十分流行的社交媒体应用微信向亲朋好友发送节日祝福时,他发现自己已经被大量不那么愉快的消息淹没。微信上潮水般的信息都在谴责彼得·梁(Peter Liang)本月因杀人罪名遭到的起诉。去年11月,在一栋住宅建筑的楼梯间里,这名华裔美国警察打出的子弹在弹跳之后射中了手无寸铁的黑人男子阿凯·格利(Akai Gurley)。



Ángel Franco/The New York Times

皇后区白石镇的菲尔·吉姆说,他和其他华裔认为起诉梁警官的做法是在拿他作替罪羊。



Hiroko Masuike/The New York Times

47岁的维维安·谭和埃米·郑在本森赫斯特地区的鸿宝咖啡馆。“他不可能是故意杀人,”谭提到梁警官时说。



Neal Boenzi/The New York Times
 
1975年5月,在27岁的华裔工程师在曼哈顿的一个交通纠纷现场无故遭遇警方的殴打之后,华裔美国人在纽约市政厅外抗议警方的野蛮行径。



Robert Stolarik for The New York Times

在布鲁克林的路易斯·H·平克社区,格利的悼念活动。他于去年11月在这里被枪击身亡。



Carlo Allegri/Reuters

1月,刘文健警官的遗孀陈佩霞在丈夫的葬礼上。去年12月,32岁的刘文健警官和40岁的拉斐尔·拉莫斯警官在巡逻车里遭枪击身亡。相关文章纽约警官枪杀黑人当庭做无罪辩护我们是亚裔,我们在纽约当警察纽约华裔警官葬礼上的无声抗议白思豪呼吁搁置争议悼念遇害警察

枪击事件发生时,美国正在等待大陪审团做出决定,他们正在权衡另外两名手无寸铁的黑人男子遭枪击身亡事件中所涉及的指控。这两名男子分别是,在密苏里州弗格森被警察枪击身亡迈克尔·布朗(Michael Brown),以及在斯塔顿岛的冲突中被警察掐住脖子后死亡的埃里克·加尔那(Eric Garner)。如今,吉姆和另外一些人表示,布鲁克林的大陪审团决定正式指控梁警官,使他“成了之前所有这些不公正事件的牺牲品”。

“起诉一名警察是大势所趋,”吉姆上周在皇后区法拉盛的一家餐厅里说。他与梁警官的其他支持者正聚集在那里吃点心。

对于纽约市和其他地方的华裔移民来说,最近的几起事件提供了一次机会,让所有人都开始思考这个国家最容易引发动荡的一处裂痕。尽管梁警官和12月份在一次针对警察的袭击中遇难的两名纽约警官之一都是华裔,到目前为止,华裔美国人在关于警察的不当行为和种族歧视的讨论中几乎没有发出声音。

如今,华裔群体中也出现了分歧。

一些人很犹豫,不愿意在对梁警官的指控中寻找政治或种族歧视的因素。还有一些人认为,对彼得·梁的指控是改善警方与所有少数族裔关系的一种途径。但对于一些人来说,这一指控相当于让一位年轻的警官当了替罪羊,可能会让他的父母失去唯一的儿子——而且还是一个战斗的号令,号召为在政治上从来不像黑人或西班牙裔那样活跃的一个少数群体而战。

“我们再也不要任人摆布,任人指摘了,”吉姆说,“我们要还击。”

吉姆是去年12月刘文健警官遭枪击身亡之后,在微信上认识这些午餐伙伴的。现在,他们正在接触中文媒体,联系律师为梁警官提供咨询服务,并且计划在纽约举行一次抗议游行。纽约是亚洲之外华人最多的城市。加州的一名华裔美国人在网络发起了反对起诉梁警官的请愿书,已经收集到了逾10万个签名。

起诉梁警官的决定还激怒了其他华裔领袖,但后者有着不同的考虑。

这些领袖说,梁警官受到了不公正对待的说法,没有抓住问题的关键。他们说,警察也让亚裔苦不堪言,他们与黑人和拉美裔共同呼吁改革的时候到了。

“彼得·梁是亚洲人,这只是意味着所有的警察都应该为自己的行为负责,与肤色无关,”纽约的倡导组织亚裔反暴力联盟(CAAAV)的执行主任凯茜·丹格(Cathy Dang)说。该组织为来自多个国家的亚洲移民服务。“我们应该以这次起诉为动力,更努力地组织起来,让杀人的白人警官同样承担法律责任。”

民主党人玛格丽特·金(Margaret Chin)是代表唐人街社区的市议员,她也呼吁起诉梁警官,称提出指控是对警方实施改革的一步,她说,警方一直不公正地以亚裔、黑人以及拉美裔人士为目标。

她和唐人街的其他领袖们承认,警方与华人之间的流血冲突并不多。上一次引起关注的此类事件发生在1995年,16岁男孩黄永新(Yong Xin Huang,音译)遭枪击身亡,他当时正在布鲁克林羊头湾玩一把霰弹枪。在这件事发生的20年前,唐人街的居民曾游行到市政厅抗议,缘由是据称警方殴打了在一场交通纠纷现场旁观的工程师彼得·杨(Peter Yew,音译)。

“让司法体系自然地发展,”金在接受采访时说,“我们可以改革整个制度,这样人人都能得到同等的对待。”

从一些方面来看,梁警官的案子似乎太容易产生种族方面的联想。与这次枪击事件的受害者格利一样,布鲁克林地区检察官肯尼思·P·汤普森(Kenneth P. Thompson)也是黑人;监管对梁警官的传讯过程的州立最高法院的法官丹尼·宗(Danny K. Chun)是韩裔。在宗法官批准了检方在收取保证今后释放梁警官的请求之后,格利的姑母强烈抗议:“亚洲法官!”

即便如此,丹格说,她想要鼓励亚裔与黑人联合起来。她的机构之前曾经呼吁起诉导致加尔那和另外那名手无寸铁的黑人死亡的警察。

“彼得·梁的案子发生时,协调不同群体的难度确实有所增加,”她说,“我真的认为在组织方面的投资在不断扩大,尤其是来自年轻亚裔的投资。”

支持梁警官的社区领袖说,他们也同情格利的家人。但他们表示,梁警官的父母——他们分别在餐厅和制衣厂工作,几乎不会说英语——也是弱者。

对于他们来说,二级谋杀的指控太过严厉,梁警官的行为只是一次失误。在加尔那死亡事件所涉警官被免于起诉之后,他们指责汤普森屈服于政治压力。汤普森是民主党人,曾批评过一些格外针对少数族裔的执法操作。

如果说对梁警官的起诉让一些人在一定程度上有了政治上的觉醒,但在布鲁克林本森赫斯特地区工薪阶层华人聚居区,这件事却没有激起多少热情。

上周的一个晚上,这个社区18大道的制衣厂工人、家电销售和女服务员结束了一天的工作,许多人表示,自己没有关注这个案子。熟悉此案的人多数不愿为梁警官受到的起诉附加任何政治意义,他们认为这不是自己应该考虑的问题。“那得由法院来裁决,”烘焙店的工作人员埃米·郑(Amy Chen,音译)说。“他们会秉公处理。”

少数人有不同的看法。这其中包括47岁的前制衣厂工人维维安·谭(Vivian Tan),她正在从郑那里购买过年吃的糕点,与埃米·郑一样,她也说汉语。“灯灭了,太黑了,什么也看不到,”她描述着路易斯·H·平克住宅区楼梯间里的黑暗,“他不可能是故意的。”

不过,维维安·谭也不愿再多说什么。“这不是歧视,”她说,“只是普遍意义上的不公,因为那是误杀。”
5HILLS 发表评论于
起诉2级谋杀,太过份了!
lynie2003 发表评论于
楼下的不要误导。都是过失杀人,梁被起诉second degree murder,而不是Involuntary Manslaughter,显然就是从严从重处理了。
额心到底 发表评论于
讲得很好,"同胞犯了无心之过". 所以起诉的是:二级过失杀人、刑事疏忽杀人、二级疏忽致险罪,及两项渎职罪. 他们共同的特点是什么? 是“过失”,没看清楚吗? 你"无心之过"射杀死了一个手无寸铁的无辜人,和“过失”不是异曲同工吗?如果整个情节完完全全是一样,但是是一个黑人警察射杀了一个手无寸铁的无辜的粱同胞,我和你打一块钱的赌。你会上串下跳签名请愿为粱同胞呼喊正义和公平! 同根同族的龙的华人.就要挺!中华民族一定要站起来!!Shame on you !!
额心到底 发表评论于
同胞们啊,团结一致啊。不就是打死了个无辜的人吗? 先不要管什么对错。只要是
我们一个血缘,同根同族的龙的传华人。就要挺!中华民族一定要站起来!!下次
开枪时注意一下不就行了吗?
好望角骆驼 发表评论于
楼下假设一大推的,要看清楚,众人不是不支持起诉,而是认为不公。要起诉就一起起诉,又不是什么成年的老案子。
非否 发表评论于
“如果你不懂在美国玩政治, 请至少保持沉默, 不要搅局, 也是你最大的帮忙!” 说得好!别把中国那一套搬来。刚踏上美利坚的虚心些。所谓白宫请愿整个儿给华人抹黑。

“保护梁警官,就是自己尊重自己, 自己爱护自己, 才能得到别人的尊重, 才能不让美国人低看了我们” 错!是非不分地抱团护短正是一些黑人团体所为,到网上讨论区看看,问问自己,他们得到别人的尊重了吗?读读历史,黑人得到的政治地位不是因为这些人撒泼闹事,而是in spite of.

知道自己什么不知道是难得的自知之明。如果你不懂,请至少不要搅局。
云之岚 发表评论于
突然发现来了些热气腾腾新鲜出炉的ID,很是能渲染气氛,不知不觉中我想大家都和我一样体验了一把什么是人来疯!
高丽人 发表评论于
从这个讨论可以看清谁是真正为华裔着想的,谁是倭雜僵毒之流。虽然在意识形态上的争论较多,但在梁警官的问题上各路人马都表现出难得的一致。只有少数假道学及其别有用心的人还在狡辩,甚至出言不逊,请大家记住它们的癌帝。
LRushBall 发表评论于
法盲? 是警察,代表政府个人就没有责任了? 对他的是刑事起诉,对警察局的会有民事起诉。各是各的责任。 走火打死人当然是误杀。就像你开车撞死人一样。

百家争鸣2012 发表评论于 2015-02-24 01:24:49 我觉得律师要让所有人明白,起诉梁警官是选择了错误的起诉对象,此起诉对象应该是美国政府,因为梁警官当时是在执勤,枪支是政府的,代表政府,所以他的行为就是政府行为,而不是个人。

另一个要明白,此为枪支走火,并不是有意开枪,子弹射到墙上反弹到人身上是一次意外,不是误杀。持枪执勤警察,枪支走火是难免会发生的事情,也应该是情有可原的事情,至于子弹不幸反弹到死者身上,是一次意外。死者应该就意外事故向政府索偿,而不是告警察误杀。
LRushBall 发表评论于
你明显和黑人一样都是没进化好的。黑人是黑猩猩,你是黄猴子。


Bslrim 发表评论于 2015-02-24 07:58:00
北美庆丰 发表评论于 2015-02-24 04:54:25

各位不支持起诉的,如果你或者你的家家人被误杀了,你还会支持吗?
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不会,我要是黑人就支持起诉这位华警。不关我的事情的时候我可以客观公正不偏袒,但是可惜,在种族问题上没有客观可言,任何族群都在尽力维护自身的利益,国家之间也是一样。
双木菲儿 发表评论于
对于白宫请愿一事,主要看出了中国人还是团结的,其实我们不应该在这互掐,应该多参与政治,别老是事不关已的观望,囗水战,毫无帮助,让人心凉,多关注事件本身,真正站出来,看见有华人身影和影响力才是最重要的!(别喷我!实在看不下去了,才说两句!)
cwx 发表评论于
紧张,走火,误杀,就这么简单。不信,你到政府楼里走一趟,回来肯定支持我的观点。
北美庆丰 发表评论于
各位不支持起诉的,如果你或者你的家家人被误杀了,你还会支持吗?
三更半夜瞎溜达 发表评论于
站在梁警官一边
旁观客之一 发表评论于
起诉和坐牢中间还隔了几步:审判、定罪、量刑。

司法过程的一个重要作用就是由当事双方的代理人充分阐述各自的观点,然后由中立人士决定这个偶然的误杀是否在合理范围之内。

百家争鸣2012 发表评论于
我觉得律师要让所有人明白,起诉梁警官是选择了错误的起诉对象,此起诉对象应该是美国政府,因为梁警官当时是在执勤,枪支是政府的,代表政府,所以他的行为就是政府行为,而不是个人。

另一个要明白,此为枪支走火,并不是有意开枪,子弹射到墙上反弹到人身上是一次意外,不是误杀。持枪执勤警察,枪支走火是难免会发生的事情,也应该是情有可原的事情,至于子弹不幸反弹到死者身上,是一次意外。死者应该就意外事故向政府索偿,而不是告警察误杀。
Bslrim 发表评论于
别人拿你开刀,还有一些华人朋友相信白人会带给华人一个公平公正受良好对待的环境。。。。。。
旁观客之一 发表评论于
我觉得枪杀应该不是针对黑人的。起诉也看不出是针对华人的。这整个案件应该不是种族冲突的例子。

但这里很明显的有用一个案件替另一个案件还债的影子。长期警民冲突的后果,不应该由一个碰巧出事的警官一人承担。

一个族群对一个自己人受到不公正待遇更加关心是完全正当的。华人如果在平时也多参政就会更好。

如果想要情愿签名就能让行政机构干扰司法,那得对自己的居住国足够的无知才会相信。
dalyhere 发表评论于
调查被误杀的黑人当然必要,如果该黑人是在购买毒品或贩毒,显然对梁警官有利。

警察误杀是难免的,尽管概率很低。例如,警察追杀人犯,结果枪战,有子弹反弹误伤远处路人,警察难道应该坐牢?
旁观客之一 发表评论于
我的观点:

1.是误杀还是谋杀?误杀。 如果谋杀罪成立,那美国司法就有大毛病了。

2.是不是针对黑人的?应该不是。

3.应不应该起诉?我觉得误杀都应该起诉。夺人一命至少事后有个交代。这样前面两起案件的警官也应该被起诉。
有人认为误杀是警察工作不可避免的。那么这几个案子都不应该起诉。

4.这个起诉是否公平?有没有拿华裔作替罪羊?
我觉得这次起诉至少受到前几次不起诉造成抗议的影响,所以这几个警官相比较,梁警官受到的待遇是不公平的。
但如果这次碰巧是白人,很有可能也会被起诉。

5. 华人应不应该去抗议? 那要看你去抗议什么:
- 如果只是抗议起诉华裔,那很没道理。
- 如果认为华裔是受歧视才被起诉,可以抗议,但要有证据。
- 如果认为这个起诉本身就是不公平,那么应该去抗议。而且应该拉进别的族裔人士。
白杨寨 发表评论于
我做过陪审员,对刑事审案略知一二。大陪审团定下的起诉案件,只能依照法律程序进行下去。在气势上声援梁警官,做的有理有利有节,才能获得社会的同情理解和支持。至于律师问题了解清楚,是警察工会提供律师还是自行聘请律师?总之工作做细些,大家才好帮到梁警官。翻盘的机会是有的。

白杨寨 发表评论于
Etornado这和红卫兵有什么关系,扯远了。
白杨寨 发表评论于
有些人说因为梁警官是华人,所以无条件支持,那如果被打死的人也是华人,又该如何做呢?又如果是黑人警官打死无辜华人被起诉,我们是支持还是反对?还有人要想方设法调查黑人死者有无问题,也太过分了。起码的良心和道德总要讲吧。
Etornado 发表评论于
如果今天是个中国人在中国城被黑人警察错手开枪打死,那么现在这些呼吁和请愿要求不能告梁警察的中国人,也会同样地呼吁放过黑人警察?当然不会,他们恨不得马上要求法庭枪毙杀人的警察。

所以说目前某些所谓支持同胞的中国人毫无对错观念,没正义感,只看到眼前肤浅怨恨,连基本法律知识都没有,还企图用谎言引导不明事理的人。他们不能代表所有美国华人。我们不想和他们和那些打砸抢的黑人比烂。在这事上,大家道不同不相为谋。
jagua 发表评论于
从过去的警察开枪致死或非必要暴力致死的案例看,绝大多数是外来的移民警察干的,他们的行为标准远不及美国本土的警察的水准,我们亲历的很多案例也证实了这一现象,移民警察欺负移民更甚 更偏激,故此,还是要依法调查,依法审判,要尊重陪审团的判决,服从法庭的决定。
aac 发表评论于
二级谋杀成立的机率很低,这次是走个过场。
狸猫的爸 发表评论于
枪的问题在美国无解,除非请共产党来.
vycnd 发表评论于
来自不同国家的华人,无论平时观点想法有多么的不同,
希望这次全体华人,抛弃前嫌,携手团结,共同支持声援梁警官。
为梁警官力争,就是为全体华人力争
dalyhere 发表评论于
梁警官真倒霉,随便开一枪打死的也是黑人。如果不是黑人,谁会关注呢。

话说回来,梁警官办案的那个楼是贩毒中心,高危地带,除了黑人谁敢去那个楼呢。

iapplebee 发表评论于
这事本身就已被惨杂政治成分找个亚裔当牺牲品,你还天真的要静候司法审判,只能说你是too simple too naive. 政治问题要用政治解决,十万人连署表达的就是华人的凝聚力,让其他族群知道这审判不能乱来。 “做人要诚实面对对错”,有时候对错在于你看事情的角度,是相对的。

Etornado 发表评论于 2015-02-23 19:28:31
最好的办法就是让当事人诚实面对司法。如果认为程序有不公的,就上诉。如果梁有过失需要入狱服刑,就集资帮助他年长的父母,以度难关。做人要诚实面对对错,不可学老黑刷无赖!
lynie2003 发表评论于
请愿意出力的同胞关注 FaceBook Page: facebook***/FreePeterLiang (没帐号也可看)
也请加入讨论组:******facebook***/groups/peter.liang
cczz 发表评论于
关于误杀法律依据及注意须知:
美国警察执行任务时危险情况下误杀不起诉的法律依据是1989美国最高法院的Graham v Connor判例,***en.m.wikipedia.org/wiki/Graham_v._Connor这是Ferguson的BrownCase和纽约的GarnerCase最后被判定不起诉的宪法依据。华人警官Liang的Case要比 GarnerCase轻很多,如果按照以前的两个判例的法律依据以及Graham v Connor判例形成的宪法基础,如果没有政治考量,华人警官Liang绝对不应被起诉.
一片云888 发表评论于
我也一直想了解设立基金的事宜,有谁知道相关信息请告知,我可以动员我认识的中国土豪捐款。
一片云888 发表评论于
纽约警察决定,在三月八号下午两点钟,在纽约市政厅举行聚会,呼吁民众支持警察。

地址:280 Broadway, New York, New York 10007

这是一个非常好的机会,华人要站出来,告诉大家,我们呼吁要给梁警官公正!
tencrep1pot 发表评论于
希望美国的人权斗士们能站出来讨个公道
Mommy2005 发表评论于
北美庆丰:从Ferguson事件到目前为止,白人警察没有一个被起诉。如果华人这次被判刑,不要说白人警察,黑人和拉丁裔警察,面对华人,他们更加有恃无恐,无法无天。拿一个华裔新手警察开刀,能起到对其他族群警察杀鸡儆猴的效用?你往深处想想,最后倒霉的到底是谁?
fox77 发表评论于
瞧得起瞧不起是比较虚幻的,事实是黑人的社会地位比较高。他们的族裔做到了总统,他们的小孩成绩不够可是也能上名校,而华裔的孩子一样优秀也不被录取。比绝对的社会地位没有意义,要看和你的付出是否匹配。如果你要付出百分之一百二才能拿到别人付出百分之八十就能拿到的东西,你的社会地位就不如他们。

Loves 发表评论于 2015-02-23 18:22:58

老黑这样做,真的提高了他们的地位了吗?只会让人更瞧不起,相信你都瞧不起他们
北美庆丰 发表评论于
等那天警察无辜开枪把你们误杀了你们就不急了,如果这次不判有罪,以后警察就无法无天了。拭目以待。
高丽人 发表评论于
谢Mommy2005,我也在西部,看着华裔受难着急啊!
Mommy2005 发表评论于
高丽人: 梁在纽约,我在加州,募款后如何处理对我来说比较麻烦,需要纽约那边的人在******gofundme***/ 开一个账户,由几位律师共同监督并向大家明确账户的使用。 GoFundMe 的募款非常透明,多少人捐款,捐款额度都公开,大家都能看到。
dalyhere 发表评论于
支持梁警官。
如果误杀的不是黑人,啥事没有。
高丽人 发表评论于
Mommy2005: 有没有明白人给建个基金,我是外行,要不然早就做了。华裔同胞,向你们喊话! 赶紧出来做点事儿,别让人看不起啊...
高丽人 发表评论于
看不起汉人的自相残杀,尤其一帮假道学们唧唧歪歪地喊着"完美法制",也不想想世界上有完美的东西吗? 如果一个族群不能抱团,你就是个挨宰的命!还好,看看签名的速度,明白人毕竟是多数...
Mommy2005 发表评论于
Ferguson 事件中,无论是DOJ的验尸官还是St. Louis的检查官都无法提供证据,证明Wilson是有意杀人,所以才不了了之,和WiLson到底是不是有意杀人毫无关联!还有中西部那个12岁孩子拿着玩具仿真枪,就被警察枪击,而且孩子的姐姐哀求警察出手救人,警察也没有任何行动,任由这个孩子躺在地上,这些警察也没有被起诉。还有一个最近的例子,一个成年男黑人John Crawford在Walmart只不过从玩具部拿起一把MK-177 BB/pellet rifle在一处走动,被人怀疑报警,结果警察冲进来问都没问,直接开枪击毙,这警察也是不起诉。奇怪了,碰到一个新手华裔警察过失杀人,就要被起诉判刑,这是哪门子的公平、公正???

这件事如果没有那位所谓黑人民权领袖插手,Liang也许可以得到公平审判,但是那家伙一插手,事情就变的复杂而不纯粹,公平审判要大打折扣了。 这种时候,做为华人,不站出来发出我们的声音,以后某些黑人对待华人更有恃无恐,华人别想过太平日子!

至于白宫请愿,方式没错,请愿内容有欠考虑,没有站在美国文化制度上去构思,这是一大缺点。白宫请愿的根本是为梁争取公平、公正对待,同时让主流社会听到华人的声音:我们不再是逆来顺受的族群,作为华人,我们有我们的诉求和尊严。 其他不需要牵扯,法律上过失杀人起诉无可厚非,虽然相对于白人警察未被起诉,起诉梁从人情道义上不公平,但是我们要让别的族裔赞同并支持我们,就得动用法理,不能感情用事。

至于现在抗议,抗议的理由呢?因为白人警察没有被起诉,而liang被起诉,所以不公平,我们要抗议? 这是在制造族群矛盾,你让白人如何看待我们? 某些黑人和白人巴不得挑起族群纷争,我们还自己踏入这个陷阱? 如果要抗议,也要等待判刑结果。

现在最重要的是律师团队,强有力的律师才能扭转局势,这就关系到钱的问题。 为liang募款才是当务之急! 需要大家合心协力,100美金也好,1美金也好,都代表我们维护自己族群权益的声音。
北美庆丰 发表评论于
以事实为依据,以法律为准绳,这不是我们上学时候学过的吗?怎么有人连这最基本的都忘了?
20090909 发表评论于
尊重事实!
保持理性 发表评论于
关心你我他,保护我们的族群,没有对错。唯一的做法支持与参与。
卧龙司机 发表评论于
请愿文化不合适美国。请愿是向行政分枝言请愿,但行政管不到法律。美国的司法也不受舆论左右。而且这样的案子一般都是陪审团审理,有没有罪是陪审团说了算的,这也是民主的一种,希望大家支持民主。不要以为只有请愿才是民主行为。
在水四方 发表评论于
回jmszuo:你那不叫东拉西扯?你自己扪心自问:华裔一直在美国受到了公正待遇?我们这次抗议的不就是这个吗?身为华裔不为这个族群献微博之力,却........
我不屑与你争下去了
老品闲 发表评论于
俺有几条建议,希望能抛砖引玉:

1、动员所有资源力量,搞几场大规模的游行示威,让人们明白,羔羊一样的华人是多么是可忍孰不可忍了;

2、设立捐款热线、账号;

3、研究考察合适的律师;

4、把梁警官的头脑搞清楚,让事件原委真实,没有漏洞;

5、有条件的同胞尽力挖掘死者的黑材料,如果不是什么善类,梁警官在道义上会得到很多同情。
Green_sky 发表评论于
从该事件可以看出司法系统对华裔的歧视是很严重的。
jmszuo 发表评论于
在水xx:你自己什么还没弄明白,仍然在这里起劲的误导,起不了什么作用。有事就说事,別东拉西扯的。“纽约警官锁喉致人死命案,大陪审团决定不予起诉的原因非常明显,警员使用的是非致命性暴力,当时该黑人有拘捕行为,所以使用暴力执行逮捕合理,因为该黑人有哮喘病,当时发作死亡,警察不可能预知,他的行为适用当时情况,所以不构成过失杀人。圣路易斯的枪击黑人警官是在该人武力袭警情况下的自卫,更与过失杀人无关。而每个警察或个人都知道,枪支使用不当会致人死命,在当时梁警官没有受到威胁,也没有逮捕行动下的枪支走火,则是该警官使用枪支不当,确为过失,而且致人死命。所以过失杀人成立,又因为他的警官身份,成为二级过失杀人的嫌疑犯。”
老品闲 发表评论于
这么快,这么多人签名了,本身就表明了华人一条心、不可辱的坚强意志,俺为华人感到骄傲。

只有常识缺乏的人才会认为这会导致直接撤诉,俺签名时、我想绝大多数人签名时是明白这一点的。

然而大家应该明白,所谓的司法独立是相对的,因为法律是人执行的。其不但受各方利益、政治等影响,也同样受道德情理当然更有民意的影响。

评审团的存在是法律受民意影响最有力的的证据。不久前的几个警察没有被起诉,是司法受利益政治影响的证据。

那些幼稚的同胞如果不理解这些现实社会的潜规则,没关系,但最好不要起反作用。

---同胞们团结起来,为了梁警官,更为了我们自己,为了我们的子孙后代。---





在水四方 发表评论于
回jmszuo:请你设身处地想想:把你一个新手派到一个有名的罪犯毒犯聚集的地方,一个黑乎乎的楼里,听到声音你会不会开枪示警?
jmszuo 发表评论于
不谈族群,就说一个警察因为灯黑害怕开了枪误杀了人,回头再不被调查起诉,不用为过失杀人负责。这样的话,只要一到天黑警察开枪走火的机会就会增加。
在水四方 发表评论于
那些要让梁警官面对司法公正的人,在白人警察对非裔甚至华裔过度治法,甚至故意杀人时,你们可发出同样的声音了?
jushi 发表评论于
天朝人到死也不会明白香港人为什么要占中,台湾人为什么要闹独立,为什么三万关东军可以占领大半个中国。
在水四方 发表评论于
这么多人签了,有谁注意是谁发起的吗?我反正没有。我同学同事也没有人去关注那个。楼下的,别以己之心度人之腹。
请愿书没有写一定会撤诉。我也不是看了那些欺骗性语言而签名。我在微信上发了,也没有说撤诉一说。何来欺骗一说?
chenchen02 发表评论于
为什么不学黑人去游行呢?
僵太公钓愚 发表评论于
中国人不管到哪里都是我熟悉的中国人。改个名字叫华人也是如此。
Etornado 发表评论于
最好的办法就是让当事人诚实面对司法。如果认为程序有不公的,就上诉。如果梁有过失需要入狱服刑,就集资帮助他年长的父母,以度难关。做人要诚实面对对错,不可学老黑刷无赖!
北美庆丰 发表评论于
用欺骗手段骗人签名难道不可耻吗?
Kaile 发表评论于
简直像99年的4/25围攻中南海的讲真相!
jmszuo 发表评论于
“对错不重要,就为发个族群自己的声音”?恐怕结果会事以愿违。首先族群内部都打成这样了。是谁发起的请愿?为了自己的选票吗?
在水四方 发表评论于
那些认为请愿无用甚至愚蠢的,那么聪明的你请吿诉大家一个更好的帮助梁警官的办法。
如果目前没有更好的方法,那么身为华裔的你,花一分钟的时间签一个名,可以吗?至少我们应该让我们华裔的声音被听到。这个声音只有一致才会响亮。
打另一个比喻。你的孩子功课不好,你知道他再用功也就勉强B而已。那么你会同他讲:学什么呀,也就B。我们华裔现在怕连B都不到呀。
Etornado 发表评论于
那封叫人去白宫签名,说10万人签字就能撤销起诉的谎言EMail,现在传得到处都是。一但被美国主流媒体报道了,中国人的脸又一次真的丢大了。没法律知识,没法律根据,没证据没逻辑的东西,居然有10多万中国人签名。在国内已经被假车牌、假奶粉、假牛奶等等假货和谎言搞怕了,这次还要撒谎撒到白宫去!
haoren88 发表评论于
中国人不再窝里斗行吗?把你的智慧能力都用到帮自己的同胞吧,能帮多少是多少,不要互相拆台了!
SweetaMillion 发表评论于
I think it's sad for us Chinese -- we don't have a Unified, Professional Organization to handle these type of events. Jews has one organization with $600 million budget fighting injustice for Jewish people. Blacks have their own powerful legal entities and foundations etc. sending their seasoned professionals make appearance and comments on TV, newspaper when things like this happen. We are just disorganized and people may do stupid things out of good intention. But we need think beyond this and wait for our leading organization to take charge one day.
北美庆丰 发表评论于
对于谎言,大家应该积极举报。我已在微信举报了。不要让谎言借机欺骗大家,
haoren88 发表评论于
支持警察正当防卫!
凤凰小城 发表评论于
关于签字,应该是这样理解。少数社团领导,为了广大华人与自己的利益,需要短时间聚集大量的人气,这就需要一个实际的目标,而且简单粗暴,10万人签字就能撤销起诉,在你听上去或许不靠谱但这的确是一个很有效的口号,没有取消起诉不重要,万一真的取消起诉了,这些头头们就真的成仙了。
Etornado 发表评论于
帮梁警官我不反对,但也不用撒谎撒到白宫去吧。什么超过10万人签字,政府就会撤消起诉。把真相还原,让司法独立去判断不好吗?
Loves 发表评论于
请google search--华人不该插这一杠子--评华人抗议梁警官案
聊聊看 发表评论于
看了这里的各位的发言,我得出一个结论: 普世不了。
Etornado 发表评论于
“发起人有些危言耸听,说超过10万人签字,政府就会撤消起诉。” --- 对,这个我也看到了。为什么中国人总要用一些谎言去行事呢?
Loves 发表评论于
SweetaMillion, 我并不完全反对白宫请愿,只是觉得没用,或许有其他更好的途径。另外,发起人有些危言耸听,说超过10万人签字,政府就会撤消起诉。我觉得好笑。这叫忽悠人,呵呵。
explorer 发表评论于
我的微信前几天收到这次运动发起人之一的一片文章,题为:“梁警官案件:相助心虽好,要防有心人”,搜搜看吧
linna118 发表评论于
中国人对外时极端不团结, 对内竭尽全力窝里斗, 所以一些人如此表现不足为奇。 也是中国人长期被人欺负的根本原因。一些中国人帮外人欺负中国人特别有神圣和自豪感。
SweetaMillion 发表评论于
Loves, I don't know who started the white house petition, although I don't necessarily think it would be useful but I am not against it. What is done is done. We don't need to fight over this.

Tell you the truth, the blacks do have higher political and social status than Asians. Look how many black people are federal officials, politicians, judges, powerful people in media and entertainment. They just can't be ignored at any level. The fact that certain blacks are not respected doesn't mean the society thinks Asians are better than them. It's sad but true.



Loves 说当然可以,我想总有其他合法途径吧。非要在white house上说吗?明明没用,还偏偏向虎山行
老黑这样做,真的提高了他们的地位了吗?只会让人更瞧不起,相信你都瞧不起他们
王魔牛 发表评论于
如果是黑人警察误杀华人,估计黑人不管3712全会上街闹。反正在美国,黑人一直是黑人至上论。
Etornado 发表评论于
别以为嘴大就受尊重。92年LA暴动,老黑在韩国人的枪口下就是一只只Pussy。为啥,韩国人左手拿宪法,右手拿枪,人家占了理就是敢开枪。你还好学不学,去学老黑的无理取闹?这种事情越干的多越被人歧视。老黑们闹事烧了店铺、当了火车、堵了高速,你自己说说有比较尊重他们了没有?
linna118 发表评论于
explorer: 我留在美国和美国司法的好坏没有一毛钱关系。无论生活在中国的美国我都回避开法律麻烦,如果碰上,自认倒霉。我说过,我是绝对不会期望司法公正的, 因为美国的政治和中国一样肮脏。

另外你提到白人黑人,我不懂你凭什么说我意欲欺负黑人,我也没提斗不过白人。你在辩论时的思维不能依主题而行,分支较多导致无法交流,抱歉将不再回复。

在水四方 发表评论于
那些反对的人是基于司法公正的基础。可是,在这件事情上,司法是公正的吗?当白人警察因为类似的过错而免于被起诉,华裔警察却被起诉时,司法是公正的吗?
更有人说警察过度制法是时候停止了,所以我们应该支持将这个华裔控上法庭。多么的高大上而富有牺牲精神!
所以华裔要用功学习,上一般的大学。那些学习不如我们的西裔非裔白裔去名校吧。我们怎么可以把资源都占有?那太自私。我们华裔不需要表达自己的政治观点。干吗给政府社会添噪音哪。多沒礼貌。
社会是公正的。美国的法律会公正的保护我们的。吵吵什么!
rayofday 发表评论于
梁警官作为华裔警官华人都应该支持他. 在美国不抱团的族裔会成为被欺负的对象. 美国司法当然是力求公正, 但是事实是都有操作的空间, 民意和社团的声音绝对不会被忽视. 我们不是要偏袒他, 而是要求司法不被向不利于梁警官和华裔的方向操作. 希望华裔中有明白怎么运作民意, 政治和司法的出来引导一下, 现在是华裔为自己说话的时候了. 别事不关己就自扫门前雪, 等到别人收拾你的时候能帮你的人都没有了那就太晚了.
SweetaMillion 发表评论于
No, this society respects strong personalities. It's well known that Asians are the quietest, weakest, and easiest to be bullied. You speak up and they will respect you more.

Loves 发表评论于 2015-02-23 18:04:10 华人社团是应该的,但也不能违背规矩啊?明明知道司法独立,还非要硬着头皮上,不是让人更歧视这个民族吗?
kkyy123 发表评论于
支持华裔警察
explorer 发表评论于
昨天微信上一洛杉矶朋友透漏了这情愿后的内幕:

发起请愿的是一个刚刚成立不久的以大陆新移民为主的组织,急于向某政党靠拢,以这次签名运动做投名状兼显示自己的政治实力,没看到他们的倡议书开头就直接把矛头指向纽约民主党的华人女议员,接着说民主党的黑人检察官为选票坚持起诉...

肮脏的政治啊!
SweetaMillion 发表评论于
Etornado - Can you be more respectful? You don't even know me and how can you assume I'm a "五、六流的移民律师?" I don't do immigration. Even if I do, do you have to be mean? Respect other people is the basic virtue of human beings. You're not worth talking to.

Etornado 发表评论于 2015-02-23 18:07:53 说实话,几十年来在美国认识的律师也不少了。下面那个就算是,也是个五、六流的移民律师。很多基本概念都还要硬去瞎掰,但又掰得没含金量。
tinkertinker 发表评论于
一般检方控罪都会严重些。 估计最后会以 manslaughter 定罪,刑期不会很长。 这梁先生警察是当不成了。
tinkertinker 发表评论于
一般检方控罪都会严重些。 估计最后会以 manslaughter 定罪,刑期不会很长。 这梁先生警察是当不成了。
MUST 发表评论于
美国和中国一样吗?--大闹大解决,小闹小解决,不闹不解决。但无论如何,都要闹一闹,引起关注。对任何制度施加压力都是必要的。胆小的怕胆大的,胆大的怕不要命的,不要命的怕无赖。中国人对中国人都是无赖,彼此耍无赖,见到“老外”哪怕是黑的,“西”的,都自觉矮一头,甚至“怂下来”了。
Etornado 发表评论于
说实话,几十年来在美国认识的律师也不少了。下面那个就算是,也是个五、六流的移民律师。很多基本概念都还要硬去瞎掰,但又掰得没含金量。
Loves 发表评论于
华人社团是应该的,但也不能违背规矩啊?明明知道司法独立,还非要硬着头皮上,不是让人更歧视这个民族吗?
explorer 发表评论于
既然下面包括律师都认为群众运动可以影响司法的话,华人还那么斯文搞什么签名干嘛,干脆象前一段非裔那样上街打砸抢烧算了。对了,前面非裔浩瀚的群众运动改变了陪审团不起诉白人警察的决定没有?包括欧巴马和司法部长倒是真的想介入呢,结果呢?
北美庆丰 发表评论于
微信圈里欺诈信息满天飞,什么超过10万白宫就会命令地方检察官撤诉,什么每个人可以签多次,什么在国内的也可以签等等。
SweetaMillion 发表评论于
Have you seen a pattern here? Someone are very good at fighting among ourselves. I would say they'd better save the energy to fight others!!!

linna118 发表评论于 2015-02-23 17:46:02 有些人说不出道理就采取侮辱人或谩骂的方式,很没有姿态和度量!
ukiyo-e 发表评论于
华人群体看法分歧很大说明这就是个不团结的种族!不团结就只能等着被灭吧!
Loves 发表评论于
根据规定,在白宫网站上提出的建议、议案必须与联邦政府的政策、工作有关,比如解决现行政府的问题、同意或反对政府的新方案、改变或支持政府的现行政策及行动等。任何与上述内容无关的“请愿”内容,例如商业活动、支持或反对竞选公职的某一位候选人、与联邦政府现有或潜在的行动或政策无关的内容,都不宜在“我们人民”网页上提出来。此外,任何包含暴力、威胁或伤害他人的提案;淫秽、粗俗、淫荡、诽谤或欺诈性的提案;亵渎、辱骂或有辱人格、侵犯个人隐私的提案都不可以作为“请愿”的方式提出。”
Etornado 发表评论于
SweetaMillion,如果你是美国律师就好办了。你说我讲错了什么?

一、行政不干预司法独立,是不是?
二、目前的证据告梁警谋杀的难度比误杀高,是不是?
三、DA还是以二级谋杀起诉,除非他们有某些证据,不然太冒险了,是不是?
四、这是件州的Case,还不是联邦Case,是不是?

explorer 发表评论于
下面那个打英文的所谓律师,在你打中文前我还以为你不懂中文呢,其实中文挺好的嘛