马云数博会演讲。来源：被访者供图

　　马云认为，中央提出全面脱贫、大力反腐，是我们国家这几年来最具理想主义色彩，也是难度最大、力度最大的两大创举。

　　马云曾和华谊兄弟传媒集团董事长王中军说，中国的演员演谁都不像，演农民谁演都像，因为骨子里我们每个人都是农民出身。只有真正让农村富裕起来，中国人才能实现落叶归根。

　　对于大公司，人们对这个大是有期待的，不是利润大、市场份额大，而是希望公司能担当更多责任，能做更多事情。马云深知这一点。5月27日，马云出现在2018年中国国际大数据产业博览会大数据助力精准扶贫论坛上，原本没有演讲计划的马云来了一次8分钟的即兴演讲，关于扶贫、慈善与公益。

　　马云在演讲中提出，扶贫、脱贫和致富是三个不同的东西。扶贫给人以鱼，脱贫授人以渔，而致富是给大家造鱼池、鱼塘，这是三件完全不同的事情。我们真正要消灭的不是穷人，我们要消灭的是贫困。

　　为此，他希望阿里人能更多地参与公益。关心他人，也让自己变得更好，这是阿里人的理想，能不能坚持这一理想，是马云最担心的事情。

　　在此之前，马云不止一次表达过他对扶贫工作的重视和阿里人的理想，在2017年12月，马云在阿里巴巴脱贫基金启动会上宣布，确立公益为阿里巴巴的战略性目标。

　　那次大会也是阿里巴巴继2014年IPO之后，36位合伙人首次公开亮相。除了4个副主席，阿里体系内的每个独立公司都会负责一个脱贫项目，对总裁进行脱贫KPI考核。

　　在5月初发布2018财年年报后，阿里巴巴也发布了一份公益财报。马云一个财年中完成了75个公益时，在阿里人中排名第51。捐款只能申报0.5个公益时，环保和教育是他花时间最多的项目，例如参加桃源里自然中心开课仪式、赴东非为一头母象安装定位器等。

　　以下为马云5月27日的演讲整理：

　　我今天本来是专门过来倾听整个精准扶贫的演讲，没有打算讲话。主要是扶贫、脱贫这方面整个阿里巴巴非常重视，所以我想到这儿来主要是学习。刚才部长（贵州省委常委、宣传部部长慕德贵）说讲一下，那我就分享一些观点和看法。

　　刚才坐在那儿我还是很感动，很多的观点对我们来讲很有启发，特别是这么多企业，这么多人投入了这么多的努力，我深受鼓舞。中央提出全面脱贫、大力反腐，是我们国家这几年来最具理想主义色彩，也是难度最大、力度最大的两大创举。历代以来，所有的仁人志士都希望解决贫穷问题，解决脱贫问题，但是几乎大家都没有找出非常好的方法。中国14亿人要全面脱贫，并且设定了时间表，我觉得这个任务之大、之艰巨、之伟大、之意义深远是本世纪最了不起的创举。

　　扶贫、脱贫和致富

　　我自己认为，扶贫、脱贫和致富是三个不同的东西。扶贫给人以鱼，脱贫授人以渔，而致富是给大家造鱼池、鱼塘，这是三件完全不同的事情。贫穷不是我们农民不努力，而是我们的农业文明和商业文明没有完美的结合。贫困县不是贫困县不努力，而是我们的发展模式没有跟上。我们真正要消灭的不是穷人，我们要消灭的是贫困。而贫困在根源上有很多的问题，特别是教育的不平衡、医疗健康资源的不充分。

　　如果孩子的教育不能得到充分的重视和关注，那么很多年以后这些孩子依然是穷人，依然是贫困。所以贫困不仅仅要解决今天穷人的问题，更要解决贫困的问题，要从教育、要从医疗、要从各种各样方法上面，从根源去解决问题，消灭疾病最主要的是在源头上进行消灭。

　　另外一个观点是，过去联产承包责任制解决了土地上种出来的东西属于谁的问题，大力激发了农民生产积极性，而今天大数据、互联网要解决土地上种出来的东西卖给谁的问题，如何让土地增值。因为只有让土地增值，只有农民觉得土地有利益可图，农民才会回到土地。过去农民离乡背井，全部成了农民工。今后，如何让土地增值，让农民回到家乡，变成农业工，形成真正的农业产业，这是我们最希望看到的。

　　我们经常讲农村现代化，我们一定要把农村乡镇现代化做起来，而不是把城镇农业化，所以我觉得这方面我们必须要有高度的重视。

　　我以前给华谊的王中军讲过，中国的演员演谁都不像，演农民谁演都像，因为骨子里我们每个人都是农民出身。中国人基本上很奇怪，过了50、60岁都想回到乡村，因为我们来自于乡村，来自于农村，所以我们只有把农村变得山清水秀，只有农村发展起来，农民富裕起来，农村真正像个乡村的时候，才能真正落叶归根。

　　所以我看到贵州贵阳大力发展高科技、大力发展数据产业，这实际上保护了绿水青山，同时给我们贫困的地区看到了无限的希望。谁说贵阳不可以做高科技？谁说贫困地区不能发展高科技、数据产业？这给贵州乃至全国、全世界的贫困地区带了巨大的希望。

　　阿里人的理想

　　我今天很高兴看到那么多的大公司在分享自己做了什么，这几年来很多大公司都积极的参与了扶贫工作，但我希望更多看到的不是我们做了什么，而是我们准备做什么，以及准备怎么做。因为你准备做什么能给大家带来更多的启发。我自己觉得大公司的大不是利润大，不是收入大，不是市场份额大，而是责任大，担当大。人们对你的大是有期望的，希望你能担当更多的责任，希望你能做更多的事情。

　　在阿里巴巴内部，我们关注扶贫，关注脱贫，关注公益，不仅仅是为了别人好，而且是为了自己好。阿里巴巴这么大的公司，让我最担心的是，未来阿里人是否能够坚持这样的理想。如果要想让阿里人坚持这样的理想，必须让阿里人参与公益。

　　公益和慈善的区别，慈善是给别人东西，而公益是给自己益处，只有让自己越好，别人才会慢慢好起来。慈善也许改变了别人，而公益最大的改变是自己。今天你的几分钱、几块钱并不能改变社会什么事情，但是你参与的任何行动，更多改变的是自己。

　　所以我们希望更多人参与脱贫，更多人参与扶贫。只有我们自己的员工参与这些，从公益中体验自己，了解自己，知道自己有什么、要什么和放弃什么，我相信只有这样的企业才能持久。做慈善也许是你有这种能力，而做公益最重要的是你自己获得了无穷的福报。

　　最后也祝福贵州，我相信贵州和贵阳是未来中国最有意义、最富有的地方之一。因为他们懂得未来，他们有畅想，他们愿意去努力，他们敢于挑战别人不敢做的事情，这也是脱贫和扶贫最大的希望之所在。脱贫是给人以希望，而不仅仅是给人以钱财，谢谢大家。